Опубликовано: 10.10.2022
Обновление: 20.05.2023
Мы пока в 7 классе, и вопрос, какие оценки идут в абитур аттестат в 12 (или 13) классе, кажется несколько преждевременным. Однако в этом году нам предстоит выбор профиля на три следующих года, и после не слишком удачного выбора латыни я поняла, что бюрократические заморочки немецкой школы надо изучать заранее.
Средние школы в Рейнланд-Пфальце
Средние школы в Саксонии
Средние школы в NRW (Северном Рейне — Вестфалия) и других землях
Гимназия. Итоги первого года обучения
Немецкая гимназия 7 класс и что нас ждет дальше
4 класс. Гимназия или реальшуле и не/обязательная рекомендация
Что было не так с латынью? Они изучают ее слишком глубоко, как будто это полноценный живой язык. Все слова надо учить наизусть, словарем пользоваться нельзя. Все формы надо учить наизусть, таблицами пользоваться нельзя. А в латыни, между тем, несколько склонений, падежи не хуже русского и несколько спряжений, не говоря уже об окончаниях прилагательных и дополнительных формах, которые в современных языках отсутствуют.
Конечно, у нас никогда не было цели читать Овидия в оригинале без словаря. Но второй язык, в частности латынь, считается основным предметом (Kernfach). И это означает, что по нему надо иметь по крайней мере проходной балл, писать 4 контрольных и 8 тестов и терпеть его 4 урока в неделю (4,5 урока в 7 классе и плюс урок для отстающих, на который мы все время приземляемся, поскольку не способны запомнить окончания).
Поэтому мне важно было узнать, как влияет выбор школьного профиля на дальнейшее обучение. Можно ли его поменять после 10 класса? Пойдут ли оценки куда-либо?
Как влияет выбор профиля на дальнейшее обучение
Школьный профиль известен вам заранее при поступлении в гимназию. Скорее всего, вы и выбирали школу по ее профилю. Это может быть:
– третий современный язык (обычно испанский, итальянский, русский и реже другие языки)
– третий классический язык (латынь или греческий)
– естественно-научный: физика и техника
– естественно-научный: информатика и математика
– общественные науки
– музыкальный
– искусство
– спорт
Однако, что мне не было известно, совсем не факт, что школа продлевает эти профили в Oberstufe. В описаниях профилей нередко можно увидеть мелким шрифтом замечание, что школа не предлагает эти профили дальше или что она предложит их в каком-нибудь 2026 году.
Таким образом, выбор профиля – это только выбор на ближайшие три года. Но и три года это немало, если будет предложено изучать ненужный или сложный предмет во всех его глубинах, а плохая оценка пойдет в средний балл абитуры. Насчет глубин мы узнаем подробнее зимой, когда будут проводиться родительские собрания, посвященные выбору профиля. Часть информации я пособирала по Интернету, но есть вероятность, что каждая гимназия изощряется по-своему. Главное, что важно знать: профиль – это Kernfach, как немецкий, математика и два иностранных языка. Это 4 урока в неделю и 4 отчетных работы (Klassenarbeit) плюс проект и практическая работа.
Какие оценки идут в абитур аттестат
Завершенные предметы
Если предмет будет закончен в 10 классе (Abgeschlossene Fächer), то оценка за него пойдет в абитур аттестат. Но! Только в качестве информации. Конечно, неприятно, если у вас по латыни будет стоять 4, но в средний балл она не засчитывается, и никому эта оценка интересна не будет, разве что с вами что-то случится и вы возмечтаете стать учителем латыни. Тогда теоретически возможны какие-то проблемы.
Нужно учитывать, что от этики / религии отказаться будет нельзя. Если был добавлен новый иностранный язык вместо одного из двух, то предыдущий язык завершенным не считается – здесь важен сам факт наличия языка, а какой он неважно. Если предмет продолжен в каком-то варианте (биофизика вместо физики), то он не считается законченным.
Экзамены
Минимум один из иностранных языков, немецкий и математика являются обязательными – от них не нельзя отказаться. Во многих землях они (все или частично) являются еще и обязательными для экзаменов. Большинство земель требуют, чтобы выбранные предметы для экзаменов покрывали все области знания (естественно-научную, культурно-языковую и общественно-социальную).
Количество экзаменов и их качество (устный/письменный, обязательный / по выбору) слегка отличаются от земли к земле.
Оценки за экзамены в виде набранных пунктов, умноженных на коэффициент, составляют треть от общего количества пунктов.
Подписаться на новые темы.
В ЖЖ можно подписаться из других соцсетей
Есть еще вопросы? Я отвечаю на вопросы в комментариях ⇓ или через е-мейл ⇨
Курсы
Остальные две трети составляют оценки за курсы. Курс – это полгода обучения по определенному предмету. Профильные и обязательные предметы обычно преподаются все годы (то есть при 8-летней гимназии с двумя годами Oberstufe получается 4 курса). Но в зависимости от земли, а особенно от того, 9-летняя гимназия или 8-летняя, возможны варианты. Предметы по выбору зависят от земли.
Предметы в Oberstufe будут делиться на Leistungsfächer (Profilfächer) и Basisfächer (Grundfächer). Первые преподаются на усиленном уровне, вторые на базовом. Количество углубленных предметов и базовых отличается от земли к земле.
В любом случае выбор предметов не так свободен, как вам хотелось бы. В Баден-Вюртемберге, например, одних обязательных предметов набирается на минимум 32 часа в неделю. Это 10 предметов, внутри которых есть небольшой выбор. Три из них могут быть выбраны как Leistungsfächer (как минимум два из немецкий-математика-иняз, по 5 часов в неделю, 4 полугодия, первые три письменных экзамена), остальные являются базовыми обязательными:
– немецкий
– математика
– первый иностранный
– первый естественно-научный (химия, биология или физика)
– второй иностранный или второй естественно-научный
– спорт
– кунст или музыка
– история
– география два раза по полгода и обществознание два раза по полгода
– религия или этика
К этому вы, конечно, можете выбрать дополнительно литературу, информатику, геологию, психологию, астрономию или театр, но неделя не резиновая, а уровень нагрузки в предметах существенный.
Абитуриенты набирают больше курсов, чтобы можно было убрать те, что с плохой оценкой, – оцениваться будут только максимум 40 курсов.
Оценивание происходит не по оценкам, а по пунктам: у каждой обычной оценки появляется плюс и минус, всего получается 15 пунктов. До половины оценки – письменные работы, вторая половина – остальные виды работ. Пункты за курс умножаются на коэффициенты.
Сумма пунктов за экзамены и за курсы переводится в среднюю оценку. От 823 до 900 набранных пунктов- оценка 1.0, далее по 17 пунктов каждая десятая (822–805 – 1.1 и так далее).
Другие темы о #школе в Германии
Гугл считает авторские текстовые сайты спамом. Обновление Гугла обрушило индексацию таких сайтов, как мой. Это означает, что меня не показывают в поиске, а также, что я не могу компенсировать расходы на сайт. Если вы не считаете мой сайт спамом, поддержите меня, пожалуйста. Вы можете:
– согласиться на рекламу и куки
– ссылаться на сайт в социальных сетях
– перейти на любой другой поисковик, уважающий своих пользователей
– поддержать мои труды с помощью Пейпал
Мы переехали в 7 класс Гимназии после лицея из России. То, что изучали по математике в 6 классе, здесь берут в 8 и 9 классах. Домашку не задают почти. С какого класса в немецких гимназиях начинается серьезная нагрузка и начинается ли вообще? Особенно по математике
Добрый день. Очень сильно зависит от того, в какую вы землю переехали. Чем севернее, тем слабее, за исключением Саксонии и Гамбург под вопросом, он вроде бы с последних мест выползает как-то. Бавария и Саксония впереди. Нагрузка у них есть, по крайней мере я могу говорить за лидеров, просто она, во-первых, очень сильно гуманитарная, во-вторых, во многом рассчитана на самостоятельную работу. То есть они ничего дома не делают, а потом приходит контрольная и оказывается, что надо было выучить половину учебника.
Математика слабая. Мало часов, гонят по всем темам, особенно в 5-6 классе – то, что надо было в 4 классе давать вместо огромных чисел, на которых полгода сидели. В результате в 5-6 классе вынесение за скобки и степени так и не усвоили до конца и сейчас с уравнениями начинаются проблемы. В общем, с одной стороны – провальный 4 класс и темы, которые приходится добирать, дают такое отставание дальше. Кроме того, они сократили один год своей гимназии под какие-то европейские правила и теперь вот такая нарезка. Геометрию суют поперек алгебры, что добавляет хаоса в голове.
Если вы хотите математику, занимайтесь сами.
Гуманитарной нагрузки тут чрезмерно, одни языки чего стоят – первый выучивают до С1, второй до В2. И это до 11 класса. Биология – хаотично, но каждую тему глубоко. Системы пока я не вижу. Физику только начали, пока не пойму. Историю – тоже своеобразно: какими-то скачками, Египет проштудировали, Грецию меньше, Рим скомкали, Междуречье полностью пропустили, доисторические люди – слегка.
В общем, зубрежки к урокам тут нет, зато есть зубрежка к контрольным сразу много. Отработки дриллов нет, что по немецкому, что по математике, что по языкам – но зато малейшая ошибка в букве это уже ошибка на пол балла – балл.
Студенты выходят слабые. Языком хорошо трепать умеют, базовые знания есть у небольшой части. Мой муж задавал всем студентам один и тот же вопрос про давление и температуру в газах. Я физику всегда ненавидела и не знала – и то сразу ответила, хотя толком не объясню. Немецкие студенты все сыпались, тогда как какие-нибудь азиаты легко отвечают.
Здравствуйте. Очень понравился Ваш ответ. Скажите, правильно ли я поняла, что оценки по предметам, от которых отказался в 10 классе не идут в аттестат абитур? Все остальные- да?
Добрый день. Я подробно изучала Баден-Вюртемберг. Теоретически в каждой земле могут быть какие-то свои правила. Если вы напишете землю, я посмотрю. По Баден-Вюртембергу недавно снова проверяла для подруги – здесь точно указываются информационно в аттестате, но не входят в средний балл абитуры. То есть четверка по какой-нибудь латыни или музыке будет указана, но не будет никого интересовать.
Спасибо! Мы в Саксонии. Тогда, если можно уточню, например человек собирается идти на техническое направление в технический вуз, сдает хорошо абитур физику, математику, насколько повлияет оценка по немецкому в абитуре на прием в вуз? Сама не могу понять правильно ли объяснила.
Спасибо! Мы в Саксонии. Если можно тогда уточню, например человек хорошо сдает математику и физику абитур, планирует идти на техническое направление в технический вуз, будут ли учитывать оценку по немецкому языку в абитур при поступлении?
?
Немецкий всегда входит в средний балл, и это обязательный экзамен, как и математика. Поэтому балл за немецкий язык обязательно попадет в средний балл. Другой вопрос, что на многие технические специальности не очень высокий конкурс и они берут с меньшим средним баллом, чем на популярные специальности. Хорошо сданные другие экзамены компенсируют средний балл, но совсем завалить немецкий нельзя. Есть минимальный проходной балл, который нужно набрать за каждый курс и за каждый экзамен.
В Саксонии сдают 5 экзаменов: 2 углубленных курса и три базовых курса. Из этих пяти обязательными являются немецкий, математика и еще один предмет из общественных наук. Также обязательным экзаменом является один иностранный язык и один естественно-научный предмет. Таким образом, в зависимости от того, какой углубленный предмет выбран, набор экзаменов может быть уже предрешен. Почти все предметы в Саксонии переходят в оберштуфе, включая второй иностранный и все естественно-научные предметы. Можно выбрать между кунстом и музыкой. Но могут быть небольшие изменения в отдельных гимназиях под какой-либо профиль, когда часть предметов объединяют.
Средний балл будет вычисляться из суммы баллов по экзаменам и по баллам за курсы за два года в оберштуфе. Сумма баллов по таблице пересчитывается в средний балл.
Спасибо!!
Спасибо! Правильно я понимаю, что можно выбрать усиленную математику и физику, обязательно сдать немецкий, Английский и взять еще русский? Это по чему сдавать абитур.
Углубленные мате и физика – да. Оба попадают в обязательные экзамены. Дальше должен быть обязательно один предмет из трех областей. Третью вы закрыли. Остались первая и вторая. Первая закрывается обязательным немецким.
На этом этапе у нас получились: математика, физика, немецкий.
Далее у вас обязательно должны быть один иностранный и один естественно-научный. Естественно-научный вы закрыли. Иностранный вы можете взять английский или русский. Это если русский официально не был начат в 10 классе (эти языки нельзя). Это надо спрашивать.
У вас остается пятый экзамен и незакрытая вторая область знаний (общественные науки). География, обществоведение или история.
Таким образом, ваши экзамены: мате, физика, дойч, английский/русский, общественный предмет. Четвертый и пятый предмет сдаются устно (это не углубленные курсы, которые письменно). Пятый можно заменить на особые достижения.
Области предметов
1. Sprachlich-literarisch-künstlerisches
• Deutsch
• fortgeführte Fremdsprachen
• Kunst
• Musik
2. Gesellschaftswissenschaftliches
Aufgabenfeld
• Geschichte
• Gemeinschaftskunde/Rechtserziehung/
Wirtschaft (G/R/W)
• Geographie
3. Mathematisch-naturwissenschaftlich-
technisches Aufgabenfeld
• Mathematik
• Physik
• Chemie
• Biologie
• Informatik
Спасибо) а какие престижные?) смотрю они сейчас еще набирают предметы в оберштуфе, а когда мы приехали нам говорили, что можно и русский сдавать, но я не поняла к чему это, поэтому и спросила,можно ли по нему сдавать абитур.
Раньше стабильно престижными были медицина и экономика. Инженерные, как правило, не имеют большого конкурса, но если что-то современное и актуальное, то могут. Средний балл абитуры по предыдущему году показывает так называемый Numerus Clausus. Вы находите нужную специальность, добавляете к ней в поиске Numerus Clausus. Есть сайты, которые показывают эти таблицы. Или смотрите таблицы по универам. Например, в Лейпциге https://www.uni-leipzig.de/studium/vor-dem-studium/bewerbung/nc-tabelle.
На физику – любую сколько-нибудь теоретическую – не советую, плохо потом с работой. Сейчас совсем плохо. СМотрите еще востребованность после уни. Лучше что-то очень прикладное и не в сторону машин. На данный момент электричество хорошо идет. О водороде много шума, то в реальности одни разговоры. С химией тоже проблемы в последнее время большие. Математика чистая – очень тяжело учиться и прикладывается тяжело. Инженер-экономист – такая у них есть специальность – тоже ребята подвисают, работают в другой области.
Насчет русского языка уточните, это зависит от самой гимназии.
Предметы набирают больше нормы, чтобы можно было потом плохие оценки отсеять, но надо понимать, что и текущие оценки по этим предметам надо иметь нормальные. В цойгнис идет определенное колво курсов. Понятно, что экзаменационные никуда не вычеркнешь, но у многих музыка/кунст провисают или спорт, или общественные науки, тогда их можно будет вычеркнуть, чтобы картину не портили. Но много не вычеркнешь, там много курсов должно войти. В Ба-Вю что-то один можно выкинуть.
Эта дурь, когда берут по среднему баллу аттестата, приводит к тому, что они вынуждены проверять все направления, дети должны быть умные во всех областях.
Но вот берут ли по среднему баллу аттестата или все таки по абитуру, где человек хотя бы выбрал направление. Я смотрю рейтинги гимназий, например, во многих хороший минт, и там желающих больше чем мест, в каких то наоборот. И при достаточно хорошем минте , плохой рейтинг в дойче и в остальном, но желающих много, классы большие.
Средний балл аттестата и абитур в просторечии одно и то же. Абитур – это вообще-то заключительные экзамены, но в речи используется как вообще получение доступа к вузу, то есть вся оберштуфе, и в том числе средний балл.
В средний балл входят резты экзаменов И оценки за взятые курсы, кажется 40 часов. Там сложная система подсчета баллов, свои правила по кол-ву контрольных и тп. Все суммируется и получается что-нибудь вроде 600 балллов. Эти баллы пересчитываются по таблице и получается какие-нибудь 2.5 средний балл. Дальше этот средний балл подается в институт. Некоторые специальности имеют лист ожидания, как медицинские. То есть будущие медики должны рисовать картины, заниматься спортом, знать историю – все это на 1, потому что медикам нужен самый лучший средний балл аттестата.
При равенстве среднего балла, я предполагаю, смотрят на оценки по предметам. Когда принимают на работу, тоже часто смотрят на конкретные предметы. Поэтому школу выбираем по набору курсов, которые подходят, и желательно по отношению к детям, насколько поддерживают школьников. На выходе важен средний балл, а не то, что учили. Но в институте будет легче, если хорошо научили. Еще можно посещать в старших классах некоторые курсы при уни, что потом засчитывается в первый курс, если успешно пройдено.
Но вот все таки средний балл аттестата или абитура? Потому что я смотрю очень много гимназий с высоким рейтингом минт, а по другим предметам вообще, если смотреть на рейтинг, все плохо. Но желающих там учится много, есть доп экзамены или количество заявок превышает количество мест.
Почему- то мои комментарии не появляются.. Но все-таки по среднему баллу аттестата или абитура? Я вижу, что есть гимназии с высоким рейтингом минт например, но низким по другим предметам, желающих туда попасть много. Или остальные оценки аттестата учитываются с определенным коэффициентом, который сильно понижает их вес, а все таки основа это баллы абитур
Ваши комментарии появляются, просто не сразу. Мне для этого надо сбросить кеш страницы. У вас тоже может быть кеш, надо обновить. Я не всегда сижу у компьютера, поэтому обновляю иногда в течение суток. Проблема должна быть решена с сентября, когда я уйду с платформы, которая не дает настроить нормально. Я вообще ни минуты не программист, но вынуждена сама решать технические проблемы.
То, что в гимназии ломятся, зависит не от оценок. Просто есть гимназии, которые население считает элитными. Там же и высокие требования и высокий отсев. Ломятся ради правильного контингента в основном. Там же хорошие программы обмена, теоретически лучше учителя. В реальности может быть по-разному. Если у ребенка какие-то предметы слабые, я бы такую элитную гимназию не рекомендовала бы, поскольку там обычно минимальная поддержка школьников. В Саксонии очень большой процент вообще не сдавших по разным причинам.
Половина среднего балла – это результаты экзамена, вторая половина – оценки за курсы. Вы можете почитать, как это считается, здесь https://publikationen.sachsen.de/bdb/artikel/42555 Страница 13, общий расчет
Ой, я совсем не с претензией и тоже не программист, поэтому и спрашиваю, потому что потом от меня появляются несколько одинаковых комментариев и знаки вопроса Спасибо Вам огромное, что отвечаете и делитесь!
Кстати, то, что у в каких-то гимназиях сильный МИНТ, но слабый дойч, ничему не противоречит. Это значит, что в гимназию дети идут на МИНТ, а у них вполне закономерно слабый дойч. Дети не могут быть гениальны во всем, это только немецкая образовательная система так считает. Скорее всего, если гимназия специализируется на общественных науках, там и дойч будет лучше.