Комментарии: Налоговая декларация в Германии. 7. Anlage N-Aus https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/ Жизнь в Германии Mon, 20 Feb 2023 10:12:47 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.5.2 Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-334 Tue, 14 Feb 2023 22:18:26 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-334 В ответ на Аноним.

Да, я это видела, оно первым делом вылезает. Только это для тех, кто плавает под немецким флагом, поэтому не подходит, к сожалению.

]]>
Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-333 Tue, 14 Feb 2023 22:17:47 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-333 В ответ на Аноним.

Ограничений для того, чтобы уплатить налог в Германии, конечно, нет. Но ведь потом через годик может прилететь все-таки от той страны, где находится головная контора, поскольку они-то могут считать, что это их налоги. Там в соглашении моряки идут отдельным абзацем, где сказано, что все правила про 180 дней для них не действуют. В общем, значительная доля риска прилета двойного налогообложения есть. Назад ФА потом ничего не отдаст, так как налогоплательщик отвечает за свои ошибки сам.
Строка 21 выглядит такой мусоркой, куда можно сложить все подлежащие налогообложению, но не обложенные налогом доходы. Декларацию, я думаю, примут, но потребуют подробностей.

У коллег-европейцев еще можно попробовать спросить, если такие были.

]]>
Автор: Аноним https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-332 Tue, 14 Feb 2023 21:35:44 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-332 В ответ на tromari.

Еще такое нашла https://www.deutsche-flagge.de/de/finanzen/steuern

]]>
Автор: Аноним https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-331 Tue, 14 Feb 2023 21:30:49 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-331 В ответ на tromari.

Извините еще раз за беспокойство, хочется знать ваше мнение)
Мы определились, что моряк получается резидент Германии с неограниченным налоговым обязательством, внж и центром жизненных интересов в Германии. И в море находился меньше 180 дней.
Никаких налогов в Норвегии не платил, в офисе компании сказали, что вся информация в зарплатной ведомости, а там налогов никаких нет.
Как бы никто не ограничивает нас заплатить налоги в стране проживания, а не в стране «фактического управления», если я правильно понимаю.

Вопрос: можно заполнить только Anlage N, a Anlage N-Aus НЕ заполнять? Если мы не требуем освобождения от налогов с зп, полученной заграницей.
Ну вот не понимаю я смысла в этом N-Aus, если мы по сути не используем DBA и ничего не пытаемся доказать… хотела в строку 40 проставить зп-не получается, выдает ошибки, т е надо и другие строки заполнять, изобретать велосипед)
В Anlage-N 21я строка идеально подходит, чтоб проставить общую сумму зп за год, полученную от иностранной компании и заплатить с нее налог)
Как думаете, можно сделать? Или налоговая «завернет»? Это просто первая в моей жизни декларация)

]]>
Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-328 Tue, 14 Feb 2023 13:59:13 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-328 В ответ на Аноним.

По соглашению с Норвегией – облагают по месту нахождения конторы. Раз платили через Мальту, то, наверное, контора сидит на Мальте. По соглашению Германии с Мальтой – то же самое, платят по месту нахождения конторы. Поэтому я бы 1. Спросила бы в бухгалтерии конторы, может, налоги уже взяли, просто это нигде не стоит. Я читала, что так тоже делают. 2. И там же спросила бы, надо ли самим подавать декларацию. У них наверняка хотя бы емейл есть, это все-таки норвежский флаг, а не какие-нибудь Филиппины.
Если действительно на Мальте надо платить, то это выглядит выгоднее, чем в Германии.

]]>
Автор: Аноним https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-327 Tue, 14 Feb 2023 13:32:28 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-327 В ответ на tromari.

Плавает под норвежским флагом, но в интернациональных водах, в Норвегии он не живет. Центр жизненных интересов в Германии, платить надо в Германии, так понимаю. Мне кажется, в Норвегии как-то тоже уходят от налогов, т к зарплату им платят через Мальту)) в общем, целое дело)) если удастся разобраться в этой истории, я тут напишу)

]]>
Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-326 Tue, 14 Feb 2023 10:48:08 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-326 В ответ на Аноним.

Я имела в виду не просто подсчет дней, а выяснение, куда записывать эти дни. Важно именно конкретное соглашение и что там про моряков написано. Если он плавает под украинским флагом, то в соглашении Германии с Украиной написано, что моряки облагаются в том государстве, где находится управление фирмой, то есть в этом конкретном соглашении все равно сколько и где дней.
“Независимо от предыдущих положений настоящей статьи, вознаграждение, получаемое в связи с работой по найму, осуществляемой на борту морского или воздушного судна, которое эксплуатируется предприятием в международных перевозках, может облагаться налогом в Договаривающемся Государстве, где расположен фактический руководящий орган предприятия.” (https://ahrens.kiev.ua/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-427-ru.html)
То, что в документах никак налоги не обозначены, само по себе не показатель. Иногда надо самим подавать.
Таким образом, насколько я понимаю, если плавает под украинским флагом, управляющая контора находится в Украине, то надо подавать декларацию в Украине, а в Германии только информировать.

]]>
Автор: Аноним https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-325 Tue, 14 Feb 2023 10:19:28 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-325 В ответ на tromari.

Спасибо большое за ответ!
Та вроде как и сложности нет в подсчете дней (в декларации там вроде примечание что можно не указывать дни при работе на морских и воздушных судах»

В его зарплатной ведомости не указано,что он заплатил какие-либо налоги (только укр.профсоюз), т е не будет двойного налогообложения. Т е нет у нас никаких доказательств, что уплачены налоги в др.стране

Нужно заплатить только в Германии, т е все, что заработал-это налогооблагаемая зп в Германии. Другой работы в Германии не было.

Если в Anlage N заполнить одну строчку, где нужно указать зарплату от иностр государств-то все ок
Но Anlage N-Aus заполняешь-и одни ошибки))

]]>
Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-324 Mon, 13 Feb 2023 19:07:18 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-324 В ответ на Аноним.

Вы еще можете поискать на немецком besteuerung seeleute unter … flagge. Бывает легче найти информацию на конкретную страну.

]]>
Автор: tromari https://expat-rus.de/nalogovaja-deklarazia-v-germanii-n-aus/#comment-323 Mon, 13 Feb 2023 18:50:50 +0000 http://expat-rus.de/?p=300#comment-323 В ответ на Аноним.

Добрый день. У вас очень сложный случай, плавающие и летающие идут всегда отдельными строками. Поэтому я вам рекомендую обратиться к специалисту хотя бы один раз, чтобы потом делать по образцу. Что я нашла:
– если Wohnsitz в Германии, то моряк подлежит в Германии неограниченному налогообложению.
– если при этом у него флаг другой страны, то он должен смотреть на то, есть ли договор о двойном налогообложении.
– следующим пунктом вы смотрите, что означает в этом соглашении “находиться на территории страны” и считаете дни нахождения там по этому принципу.
– по примеру Ливии, если моряк находился на территории той страны (в водах страны флага или в открытом море, а корабль под чужим флагом считается частью этой страны) меньше 183 дней, то он в той стране не облагается, а облагается в Германии. Воды других стран не считаются нахождением на территории страны флага. Таким образом, это будет идти как доход, облагаемый полностью в Германии, то есть весь в строку 40.
Вот здесь можете почитать, там рассмотрен пример под флагом Ливии:
https://www.bundestag.de/resource/blob/408084/2c843f68215cf1f28b27738f18f42f50/WD-4-068-13-pdf-data.pdf
Но надо учитывать, что в других соглашениях могут быть другие условия.

То есть, как я поняла, основная сложность – посчитать дни, где именно моряк находился, и соотнести это с конкретным соглашением об избежании двойного налогообложения. Как только вы разберетесь, где моряк был налоговым резидентом, то и заполнить сможете дальше, как будто он был обычным наемным работником.
А лучше все-таки к специалисту, это действительно не таблица умножения.

]]>